Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10
Электрика в домах серии П111М (5-7-8-9-13 корпуса)
Коренной житель
Сообщений: 269
Регистрация: 27.11.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 9
Рейтинг: 0
Написано: 29.06.2014, 10:28 | Полезность: +1
   #1
Предлагаю в этой теме обсудить доработку СУЩЕСТВУЮЩЕЙ электрики в домах серии П111М (5-7-8-9-13) корпуса.
По некоторым корпусам ремонт уже близок.

Большая просьба учесть, что данная тема не рассчитана на комментарии типа "существующая электика полное г**** надо сделать все с нуля и заново" - это неинформативно и неинтересно. Идея сделать все заново понятна и обсуждать по ней особо нечего кроме суммы денег и бригад (как говорится любой каприз за ваши деньги).

Я вижу следующие проблемы в существующей электропроводке:

1. Внешний щиток в коридоре и короб с проводами к нему. Как утоплять и можно ли это сделать неясно, говорят стена тонкая. Да и в этом случае грозит полная новая проводка?

2. Розетки сделаны внешние и низковато на мой взгляд (будет пол, плинтус) - придется чуть поднимать и утапливать - грозит удлинением существующих проводов, что не гуд...

3. По идее нужно опускать выключатели света...

4. Самое главное - установка доп. розеток. Особенно на кухню. Вся существующая проводка утоплена в стяжку, чтобы что-то доложить в стяжке надо не повредить существующие провода. Как это сделать грамотно?


P.S.
Если у кого есть фото, иллюстрирующие все описанное, просьба выложить. По форуму фотки разбросаны в разных местах, по возможности буду искать-выкладывать.

P.P.S.
Интересная тема с Солнцево-Парк
http://www.solncevopark.ru/forum/topic.php?id=382
--- Реклама ---
Настоящий житель
Сообщений: 552
Регистрация: 03.07.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 5
Собственность
Рейтинг: 10
Написано: 29.06.2014, 13:04 | Полезность: 0
   #2
MAN писал(а):
1. Внешний щиток в коридоре и короб с проводами к нему. Как утоплять и можно ли это сделать неясно, говорят стена тонкая. Да и в этом случае грозит полная новая проводка?
Утопить не получиться. Толщина стен 160мм.

Я буду делать ниши из пеноблоков для электрического щитка и низкоточки на стене в которой проем для входной двери. Речь идет про двушку.
Где-то на форуме видел фото с подобным решением. Найду выложу сюда.
Коренной житель
Сообщений: 269
Регистрация: 27.11.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 9
Рейтинг: 0
Написано: 29.06.2014, 21:40 | Полезность: +1
   #3
Немного фото для понимания как выглядит электрика.

Вот таким образом прокладываются провода:




Получается такой конечный результат:



Так выглядит щиток:

Добавлено 29.06.2014 в 22:41
Kest писал(а):
MAN писал(а):
1. Внешний щиток в коридоре и короб с проводами к нему. Как утоплять и можно ли это сделать неясно, говорят стена тонкая. Да и в этом случае грозит полная новая проводка?
Утопить не получиться. Толщина стен 160мм.

Я буду делать ниши из пеноблоков для электрического щитка и низкоточки на стене в которой проем для входной двери. Речь идет про двушку.
Где-то на форуме видел фото с подобным решением. Найду выложу сюда.
Т.е. это достаточно далеко от первоначального места, получается нужно все провода делать по новой?
Настоящий житель
Сообщений: 543
Регистрация: 14.01.2014
Статус: offline
Бутово парк
Корпус: 27
Собственность
Рейтинг: -8
Написано: 29.06.2014, 22:07 | Полезность: +3
   #4
Если интересен опыт БП1 мы сделали короб около входной двери и перенесли щиток туда.
Проводку делали по старинке всю новую: часть по потолку, часть по низу пустили
Добавлено 29.06.2014 в 23:18
Как-то так


Щиток черный
Настоящий житель
Сообщений: 552
Регистрация: 03.07.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 5
Собственность
Рейтинг: 10
Написано: 29.06.2014, 22:22 | Полезность: 0
   #5
Нашел фотографию.

Буду делать подобное в углу где включатель. Над дверью стену буду наращивать гипсокартоном, как раз появится ниша для установки второй двери перед металлической.


MAN
Фотографий разводки проводов без стяжку больше нету?

цитата:
Т.е. это достаточно далеко от первоначального места, получается нужно все провода делать по новой?
В принципе можно и нарастить проводку до нового места, но это колхоз. Буду тянуть проводку заново во все комнаты, расположение розеток ни разу не устраивает.

Думаю разводить проводку в штробах в полу, но боюсь повредить разводку света соседа этажом ниже. Кто нибудь курсе какой толщины стяжка?
Настоящий житель
Сообщений: 552
Регистрация: 03.07.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 5
Собственность
Рейтинг: 10
Написано: 30.06.2014, 11:25 | Полезность: 0
   #6
Пригляделся к фотографиям на которых разведена проводка без стяжки. Я думал что проводка для света квартиры этажом ниже тоже под стяжкой разведена. Но проводов уходящих в середине помещений вниз нету. Походу в перекрытиях проводка для света заложена.

Кто нибудь в курсе где точно проводка для света заложена?
Почетная жительница
Сообщений: 1329
Регистрация: 23.10.2012
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 9
Секция: 1
Собственность
Рейтинг: 13
Написано: 30.06.2014, 12:43 | Полезность: 0
   #7
http://www.solncevopark.ru/forum/topic.php?id=382&p=6
на 6 страничке в последнем сообщении есть схема проводки в П111, может кому-то будет полезна
Коренной житель
Сообщений: 269
Регистрация: 27.11.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 9
Рейтинг: 0
Написано: 30.06.2014, 14:07 | Полезность: 0
   #8
Kest писал(а):
Пригляделся к фотографиям на которых разведена проводка без стяжки. Я думал что проводка для света квартиры этажом ниже тоже под стяжкой разведена. Но проводов уходящих в середине помещений вниз нету. Походу в перекрытиях проводка для света заложена.

Кто нибудь в курсе где точно проводка для света заложена?
Насколько я читал в других местах свет от соседей снизу точно лежит у нас в стяжке. Как именно -- неизвестно.

Толщина стяжки -- закрывает 2 пересекающихся провода в пластикой трубе(см. на фотке), т.е. сантиметра 4-5.
Коренной житель
Сообщений: 269
Регистрация: 27.11.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 9
Рейтинг: 0
Написано: 30.06.2014, 21:57 | Полезность: 0
   #9
Kest писал(а):
Пригляделся к фотографиям на которых разведена проводка без стяжки. Я думал что проводка для света квартиры этажом ниже тоже под стяжкой разведена. Но проводов уходящих в середине помещений вниз нету. Походу в перекрытиях проводка для света заложена.

Кто нибудь в курсе где точно проводка для света заложена?



Вот пара фоток, на одной похоже видна проводка вниз. Но я бы никак неориентировался на это, т.к. в кадой квартире(1-2-3шке)могут быть свои варианты, да и даже в одинковых квартирах могут быть "разлеты".

Надо искать проводку прибором. Говорят даже нанять можно людей которые нарисуют скрытую проводку.
Новосел
Сообщений: 29
Регистрация: 19.04.2014
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 8
Секция: 1
Этаж: 17
Рейтинг: 11
Написано: 01.07.2014, 09:19 | Полезность: 0
   #10
Вот фото по 8 корпусу (2 этаж, двушка).

Кухня:


Коридор:


Большая комната


Маленькая комната
--- Реклама ---
Настоящий житель
Сообщений: 552
Регистрация: 03.07.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 5
Собственность
Рейтинг: 10
Написано: 01.07.2014, 15:25 | Полезность: 0
   #11
Алексей С
Спасибо за фото!
Жаль что разводки света квартиры этажом ниже нет. Только розетки...
Местный
Сообщений: 4296
Регистрация: 02.04.2014
Статус: offline
Рейтинг: -124
Написано: 03.07.2014, 23:38 | Полезность: -1
   #12
Всё выглядит и является ужасным)
И тут не вопрос в бригадах и ценах, лучше они сделают ненамного).
В бане
Сообщений: 112
Регистрация: 26.05.2014
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 8
Секция: 3
Этаж: 2
Рейтинг: -20
Написано: 05.07.2014, 23:34 | Полезность: -1
   #13
В Общем и целом проводку переделаю однозначно. На кухне по принципу одна розетка одна подводка, освещение раздельное светодиодное, в коридорах с датчиками движения. В ванне УЗО на всех потребителей (каждому свое, стиралку тоже через УЗО
В бане
Сообщений: 1534
Регистрация: 03.07.2014
Статус: offline
Бутово парк 2Б
Корпус: 7
Секция: 9
Этаж: 11
Рейтинг: -35
Написано: 07.08.2014, 09:15 | Полезность: 0
   #14
серое иногнито писал(а):
В Общем и целом проводку переделаю однозначно. На кухне по принципу одна розетка одна подводка, освещение раздельное светодиодное, в коридорах с датчиками движения. В ванне УЗО на всех потребителей (каждому свое, стиралку тоже через УЗО
А почему бы не использовать розетку для установочной коробки и уже от неё в коробе или плинтусе развести свои кабеля?
Настоящий житель
Сообщений: 758
Регистрация: 09.08.2014
Статус: offline
Рейтинг: -126
Написано: 10.08.2014, 11:17 | Полезность: -1
   #15
selioa
Вспомните физику и давайте позанимаемся немного ей. Предположим от щитка к первой розетки идет стандартный провод сечением 2,5 см
от этой розетки мы проводом такого же сечения проводим еще провод к 2 розеткам, розетки подключаются последовательно. Номинальный ток для провода 2,5 см - 25 ампер для замурованного в стене или стяжке и того меньше 20А. теперь представим, что к каждой розетке подключены нагрузки мощностью 2200 ватт. Несложный расчет покажет что нагрузка в каждой розетке равна 10А, но это далеко не так т.к. розетки соединены последовательно нагрузка на первой розетке составляет 30А, что на 10А выше того на какой рассчитан провод, в проводах от первой до второй розетки ток 20А, что соответствует предельной нагрузке 20А, и лишь на отрезке от второй к третьей розетке потребляемый ток будет составлять 10А. Таким образом в подобной схеме подключения уже заложены предпосылки в короткому замыканию и пожару, конечно это будет не сразу, по прошествии некоторого времени, но будет, учитывая, что автоматы так же ставят на 25А а многие умельцы и по 30А, чтоб не вышибало.
Добавлено 10.08.2014 в 12:11
Соседи подскажите а зачем на освещение ставить автоматы аж на 16А, а если на 6А поставить не ужели 5 лампочек не выдержат, на строй квартире у меня именно такие стоят.
Настоящий житель
Сообщений: 758
Регистрация: 09.08.2014
Статус: offline
Рейтинг: -126
Написано: 10.08.2014, 20:06 | Полезность: -1
   #16
Почитал статейку по проводке на данной ветке форума и остался в недоумении. Значит стены штробить нельзя пол потолок тоже, а под розетки дыры вертеть как бы можно. Но если стену ослабляет штроба 2,5 - 3 см., которая затем замазывается цементом, штукатурится. то дыра под розетки выключатели тем паче должна стену ослабить вряд ли пластиковый подрозетник обеспечит былую прочность стены и она в отличии от штробы цементом не заливается, но все ратуют именно за встроенную электрику.
Коренной житель
Сообщений: 415
Регистрация: 21.05.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 11
Собственность
Рейтинг: -1
Написано: 10.08.2014, 21:02 | Полезность: 0
   #17
Печкин
Возьмите для примера стекло автомобиля.Проделайте круглое отверстие или сделайте трещину и сравните.Отверстие так и останется отверстием а трещина от нагрузки и вибрации пойдёт дальше.
Житель
Сообщений: 145
Регистрация: 05.07.2014
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 7
Секция: 3
Этаж: 16
Рейтинг: 1
Написано: 10.08.2014, 22:50 | Полезность: 0
   #18
чтобы не штробить стены выравниваете их ротбандом примерно 5 см (самый неглубой подразетник влезать должен) и делаете в нем штробы и дырки для подразетника в данном случае можете даже горизонтально штробить если хотите. никакого нарушения нету все счастливы..
P.S. потеря площади в данном случае мнимальные
В бане
Сообщений: 1534
Регистрация: 03.07.2014
Статус: offline
Бутово парк 2Б
Корпус: 7
Секция: 9
Этаж: 11
Рейтинг: -35
Написано: 11.08.2014, 14:22 | Полезность: 0
   #19
Печкин писал(а):
selioa
Вспомните физику и давайте позанимаемся немного ей. Предположим от щитка к первой розетки идет стандартный провод сечением 2,5 см
от этой розетки мы проводом такого же сечения проводим еще провод к 2 розеткам, розетки подключаются последовательно. Номинальный ток для провода 2,5 см - 25 ампер для замурованного в стене или стяжке и того меньше 20А. теперь представим, что к каждой розетке подключены нагрузки мощностью 2200 ватт. Несложный расчет покажет что нагрузка в каждой розетке равна 10А, но это далеко не так т.к. розетки соединены последовательно нагрузка на первой розетке составляет 30А, что на 10А выше того на какой рассчитан провод, в проводах от первой до второй розетки ток 20А, что соответствует предельной нагрузке 20А, и лишь на отрезке от второй к третьей розетке потребляемый ток будет составлять 10А. Таким образом в подобной схеме подключения уже заложены предпосылки в короткому замыканию и пожару, конечно это будет не сразу, по прошествии некоторого времени, но будет, учитывая, что автоматы так же ставят на 25А а многие умельцы и по 30А, чтоб не вышибало.
Вы считаете, что изначально в квартире проложена неправильные провода. В тоже самое время киловаттные потребители есть только на кухне, но там и розетка соответственно. В комнатах даже стоваттные потребители - редкость. Потому и перекладывать проводку нет смысла.....
Настоящий житель
Сообщений: 552
Регистрация: 03.07.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 5
Собственность
Рейтинг: 10
Написано: 11.08.2014, 14:46 | Полезность: 0
   #20
selioa писал(а):

Вы считаете, что изначально в квартире проложена неправильные провода. В тоже самое время киловаттные потребители есть только на кухне, но там и розетка соответственно. В комнатах даже стоваттные потребители - редкость. Потому и перекладывать проводку нет смысла.....
А как же блоки питания компьютеров намного больше 100Вт, кондиционеры 500Вт и выше, системы для домашних кинотеатров с мощными сабами и колонками, пылесосы, фен, всякие женские штуки для волос. Я думаю большая часть этого списка может оказаться у каждого дома.
В бане
Сообщений: 1534
Регистрация: 03.07.2014
Статус: offline
Бутово парк 2Б
Корпус: 7
Секция: 9
Этаж: 11
Рейтинг: -35
Написано: 11.08.2014, 21:26 | Полезность: 0
   #21
Kest писал(а):
selioa писал(а):

Вы считаете, что изначально в квартире проложена неправильные провода. В тоже самое время киловаттные потребители есть только на кухне, но там и розетка соответственно. В комнатах даже стоваттные потребители - редкость. Потому и перекладывать проводку нет смысла.....
А как же блоки питания компьютеров намного больше 100Вт, кондиционеры 500Вт и выше, системы для домашних кинотеатров с мощными сабами и колонками, пылесосы, фен, всякие женские штуки для волос. Я думаю большая часть этого списка может оказаться у каждого дома.
Всем одновременно не пользуются, да это все не даст 2Квт.
Настоящий житель
Сообщений: 552
Регистрация: 03.07.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 5
Собственность
Рейтинг: 10
Написано: 11.08.2014, 21:57 | Полезность: 0
   #22
selioa писал(а):

Всем одновременно не пользуются, да это все не даст 2Квт.
Взял фен с полки написано 2000W
В бане
Сообщений: 1534
Регистрация: 03.07.2014
Статус: offline
Бутово парк 2Б
Корпус: 7
Секция: 9
Этаж: 11
Рейтинг: -35
Написано: 12.08.2014, 08:06 | Полезность: 0
   #23
Kest писал(а):
selioa писал(а):

Всем одновременно не пользуются, да это все не даст 2Квт.
Взял фен с полки написано 2000W
Так и дуют нашего брата, а вы возьмите "стандартный провод сечением 2,5 см" подключите к нему розетку и проверьте как он будет греться. Можно и два сразу - нагрева всё-равно не будет.
Коренной житель
Сообщений: 269
Регистрация: 27.11.2013
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 9
Рейтинг: 0
Написано: 13.08.2014, 14:31 | Полезность: +1
   #24
Вообще говоря "стандартный" провод это 2.5 мм2, квадратных миллиметра. Предлагаю прекратить плодить сантиметры в постах.
Добавлено 13.08.2014 в 15:33
И все же у кого есть мысли как аккуратно проштробить существующую стяжку, чтобы не повредить лежащие там провода? При нахождении адекватной методики почти все вопросы уходят.
Коренной житель
Сообщений: 196
Регистрация: 17.02.2014
Статус: offline
Бутово парк 2
Корпус: 9
Секция: 1
Этаж: 7
Собственность
Рейтинг: 1
Написано: 13.08.2014, 15:47 | Полезность: 0
   #25
MAN писал(а):
Вообще говоря "стандартный" провод это 2.5 мм2, квадратных миллиметра. Предлагаю прекратить плодить сантиметры в постах.
Добавлено 13.08.2014 в 15:33
И все же у кого есть мысли как аккуратно проштробить существующую стяжку, чтобы не повредить лежащие там провода? При нахождении адекватной методики почти все вопросы уходят.
Знакомый штробил по углу примыкания к стене.
--- Реклама ---
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Copyright © www.butovopark.com, 2010